《健康大智慧》20111119“不銹鋼”是怎樣煉成的

祭出我們超愛discovery的張弛老師,8分開始不用謝.

合金元素在鋼中的存在形式
合金元素在鋼鐵中的存在形式及其影響
所以就看電水壺的加熱的底部實(shí)際溫度有多高.
是可能的,而且不僅僅是Mn,其他合金元素也都可能擴(kuò)散到水里面.
好可怕,再也不喝水!!!快去燒一壺水壓壓驚!!!
高錳鋼和304不銹鋼都有Mn!!!

補(bǔ)充：
我不是專業(yè)人士，沒有任何不銹鋼行業(yè)的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，我只是一名消費(fèi)者。所以對(duì)奧氏，馬氏，什么鐵素體之類的表述不太嚴(yán)謹(jǐn)。但是我牢記一條，2系和4系的不能用于熱加工食物，嚴(yán)格說，你吃東西，燒東西，裝食品的就應(yīng)該用304或316的。有個(gè)所謂不銹鋼行業(yè)的專業(yè)人員，你雖然專業(yè)知識(shí)多，但你連起碼食品級(jí)這個(gè)概念都分不清，可見你的知識(shí)也是多么狹隘。按照此廝觀點(diǎn)，用201材料做的產(chǎn)品，和304材料做的產(chǎn)品，在食品有家用廚具領(lǐng)域安全性等同。你可知道，兩者區(qū)別不僅是錳的問題，還有防腐蝕，防銹等其它能力區(qū)別。食品級(jí)就是食品級(jí)。如果你認(rèn)為201材料也是食品級(jí)的，請(qǐng)及時(shí)向國(guó)家有關(guān)部門提出您的新發(fā)現(xiàn)，這樣可以為國(guó)家省下大筆的錢。也可以向歐盟提出建議，這樣進(jìn)口中國(guó)貨時(shí)，可以節(jié)約一半的費(fèi)用。你也可以直接嘲笑歐美日這些國(guó)家的消費(fèi)者，罵他們SB，用幾倍以上的錢，用的卻和我們國(guó)內(nèi)用的不銹鋼也沒啥區(qū)別。

評(píng)論中有個(gè)2貨說他用304材料做個(gè)盆比用201材料同樣做個(gè)盆要便宜。恭喜你啊，這位2貨，你將要發(fā)超級(jí)大財(cái)了，因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)上的304材料的盆價(jià)格都在201材料盆的2倍以上。您的這種超級(jí)發(fā)明，將使您超越馬云，甩遠(yuǎn)王健林。



產(chǎn)品的危害有的是急性的，有的是慢性的，有的的潛在的風(fēng)險(xiǎn)。我們接觸的更多的是潛在的風(fēng)險(xiǎn)，大多時(shí)候這些風(fēng)險(xiǎn)都沒有爆發(fā)。比如我們幾代人都吃的含鋁的油條，包子，老式電飯鍋的鍋內(nèi)膽，鋁飯盒，沒有聽說過因?yàn)檫@些，幾代人就變傻變癡呆了，但為什么現(xiàn)在國(guó)家對(duì)這些含鋁的添加劑都開始禁止使用了呢？原因就是人類社會(huì)在發(fā)展，對(duì)潛在影響健康的產(chǎn)品的管制也會(huì)越來越嚴(yán)。就因?yàn)樗菨撛陲L(fēng)險(xiǎn)，即使不發(fā)生，也要提前防范??！這條原理，同樣適用于所謂的含錳鋼。


歐盟規(guī)定：與食物接觸的鋼，必須是304級(jí)別以上的不銹鋼（304或316以3開頭級(jí)別的不銹鋼，就是無錳的，絕對(duì)安全的，動(dòng)手術(shù)的手術(shù)刀就是這個(gè)系的，絕對(duì)不會(huì)用所謂含錳的劣質(zhì)不銹鋼）。我們國(guó)家沒這規(guī)定，所以賣高錳鋼不違法。（補(bǔ)充，限于本人非此專業(yè)領(lǐng)域人士，有錯(cuò)誤，認(rèn)為304就沒有錳，實(shí)際經(jīng)查資料，304也含有錳，但小于2%，習(xí)慣稱無錳了，嚴(yán)格說叫低錳）

以前本人傻傻分不清不銹鋼，隨便長(zhǎng)的像不銹鋼就用。從3年前開始，家里所有與食物接觸的不銹鋼用品全部換成304材料的。舉例說，一個(gè)普通不銹鋼（201）調(diào)羹/湯匙2元左右就能買到，但一個(gè)304材料的，起碼10元以上。水壺，基本上國(guó)內(nèi)主流品牌現(xiàn)在都用304了，所以不必?fù)?dān)心。你買的時(shí)候，看他鋼材上的標(biāo)致，安全的鋼上面都會(huì)標(biāo)明304或18/8之類的字樣。

不銹鋼碗，盤，筷子之類，國(guó)產(chǎn)的基本上全是高錳鋼。所以還是買出口的。一般一雙304筷子價(jià)格在5元左右，高猛鋼1元一雙，外觀看上去沒區(qū)別。

我現(xiàn)在要把家里的洗米，洗菜的漏盆換成304材料的，搜索淘寶，出來的數(shù)十萬件商品中全是高錳鋼，找不到304材料的。屈指可數(shù)的幾件出口貨，一個(gè)盆價(jià)格都在百元以上，并且不符合我的使用習(xí)慣。所以也是很悲劇。我曾經(jīng)向一個(gè)賣家提出說，讓工廠做些304的洗菜盆賣，他跟我說，做出來賣不掉，因?yàn)閮r(jià)格是高錳鋼的2倍以上，人民群眾傻傻分不清，不會(huì)買高價(jià)的。而且，大量的賣家用的是高錳鋼，但介紹中都說自己用的是304，呵呵，誰(shuí)管呢。

學(xué)校學(xué)生吃飯用的餐盤全是高錳鋼，每次看到家里孩子用這個(gè)劣質(zhì)鋼裝著米飯和菜吃的香香時(shí)，心里真不是滋味。學(xué)校應(yīng)該強(qiáng)制立法，必須使用304安全不銹鋼，唉，不知還要過幾十年才能實(shí)現(xiàn)。

還有鍋，雜牌的都是用的高錳鋼，國(guó)內(nèi)主流品牌最表面一層用的是304，內(nèi)部不是，也算合格了。所以買鍋時(shí)，一定要看有沒有304標(biāo)志，這可是你天天用的玩意。

電熱水壺我剛才說了，100以下的國(guó)內(nèi)主流品牌也能做到304了，比如九陽(yáng)之類（雖然問題依然很多）。有條件直接買日系的，價(jià)格當(dāng)然都在500以上。

調(diào)羹，筷子，勺子，炒菜用的鏟子之類，上淘寶找那些做出口貨的賣家買304的，也不算貴。千萬不要買那些看似銷售很大，又比較便宜的貨，有的還大言不慚說是304的，全是吹牛的，他利用的就是你不會(huì)分辨這個(gè)弱點(diǎn)。



記得3年前也是亂用不銹鋼，分不清。后來看到一些對(duì)劣質(zhì)不銹鋼的報(bào)導(dǎo)，就開始留心了。再后來，搞到一小瓶304測(cè)試液，就是滴幾滴在不銹鋼表面，來檢測(cè)是不是優(yōu)質(zhì)不銹鋼，結(jié)果把我雷倒。家里以前在超市買的所以調(diào)羹，碗，炒菜用的鏟子，以及一個(gè)鍋，還有一個(gè)半球牌的電熱水壺，全是劣質(zhì)高猛鋼，滴下去測(cè)試液后，幾秒鐘，就腐蝕了，嚇壞了。但家里有個(gè)出口的鍋，一直嫌太重，不喜歡用，擱置著，檢測(cè)了一下，結(jié)果是優(yōu)勢(shì)304的。終于明白老外的有關(guān)部門不是吃白飯的，就算我那個(gè)不知名的出口鍋，那質(zhì)量也是有絕對(duì)保證的。然后，就把家里所有超市或淘寶買來的國(guó)產(chǎn)貨全部扔垃圾桶了。

再說蘇泊爾那個(gè)事件。全是消費(fèi)習(xí)慣惹的禍。蘇泊爾口口聲聲說他的高錳鋼鍋是安全的，那為啥你家代工出口的鍋不用這種材料呢？為什么要搞兩套標(biāo)準(zhǔn)呢？說白了，國(guó)內(nèi)的消費(fèi)環(huán)境下，你要做出真正優(yōu)質(zhì)的玩意來，消費(fèi)者還不一定能買賬。你一個(gè)鍋用304好材料做出來賣200一個(gè)，人家愛仕達(dá)用高錳鋼做出來80一個(gè)，外觀一樣，你還能競(jìng)爭(zhēng)得過人家嗎？說白了，蘇泊爾也是沒辦法，只好出口用好鋼，對(duì)內(nèi)用爛鋼了。

看到了吧。一個(gè)鍋加2個(gè)勺子，才40元。呵呵，這就是用的高錳鋼，劣質(zhì)貨??！它賣的很火，很多好評(píng)。你暈吧。
但同樣類似一款304材料的，價(jià)格都在150以上，并且沒有贈(zèng)品，買者寥寥無幾。

根據(jù)此人的回答及評(píng)論，我懷疑304不安全，有造成腦組織損傷的嫌疑：
怎樣區(qū)別高錳鋼和304不銹鋼，304不銹鋼是不是絕對(duì)安全的？ - ggghh 的回答

今天就是要把丫裱起來，這是ggghh的答案截圖：
然后我就搜了下這個(gè)詞條，看到如下結(jié)果
這廝不是笨，是壞?。。。?！

離開劑量談毒性，都是耍流氓。
關(guān)于劑量，百度了一下資料

不銹鋼材質(zhì)中錳含量高會(huì)不會(huì)導(dǎo)致錳析出過多，進(jìn)而造成攝入量過多？專家指出，成人錳的最高可耐受攝入量為每天10 毫克。我國(guó)第四次全國(guó)營(yíng)養(yǎng)調(diào)查結(jié)果表明，中國(guó)人平均每天通過膳食攝入錳6.8 毫克?？紤]到其他各種暴露途徑，每日錳的攝入量約為7.0毫克。由于目前缺乏不銹鋼制品中錳的遷移量數(shù)據(jù)，從國(guó)內(nèi)的一項(xiàng)關(guān)于電熱水壺中的不銹鋼加熱塊錳遷移的研究資料中，收集到的錳遷移數(shù)據(jù)最高為0.38毫克/公斤。如按此遷移量計(jì)算， 60公斤成人每天吃3公斤用此不銹鋼炊具烹調(diào)的食物，每日攝入量為1.14毫克。加上從膳食等其他途徑攝入的錳，亦低于10毫克的可耐受攝入量。

買大牌子的304產(chǎn)品還好，應(yīng)該值得信賴，但是無牌標(biāo)注304的產(chǎn)品就傷腦筋了。

最近在某寶找304儲(chǔ)水桶，看中了一款57升的，價(jià)格150+, 和店家聊了一下，是他露馬腳了么？

alibaba上304報(bào)價(jià)怎么都是在1w+/噸了，店家說的304只要5000/噸這么便宜，是回收料么，求指點(diǎn)

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賣家 (16:39:12):
親。請(qǐng)問需要嗎

我 (16:51:57):
多重啊， 57L的

賣家 (16:52:26):
親，大概4公斤哈，

我 (16:53:15):
好貴
鋼材成本不到50呢

賣家 (16:54:14):
親，304不銹鋼不止這個(gè)價(jià)的。

我 (16:54:35):
304多少錢/kg

賣家 (16:55:36):
親，5000塊錢一頓哈

我 (16:56:11):
。。。那就是5元/kg
4kg * 5 = 20

賣家 (16:57:27):
哦。親，那您去買來做吧，

我(16:57:43):
不會(huì)
304怎么都要10000一噸吧，你是不是搞錯(cuò)了

新聞中所述是高錳不銹鋼，非高錳鋼。區(qū)別主要是成分分析，簡(jiǎn)單的方法沒有查過。

- 不合格項(xiàng)里面沒有錳含量超標(biāo)，因?yàn)椤妒称钒踩珖?guó)家標(biāo)準(zhǔn)不銹鋼制品》標(biāo)準(zhǔn)既不不要求檢錳含量，也不要求不銹鋼材質(zhì)。76%不合格主要是：標(biāo)識(shí)、排水孔大小、電源線過長(zhǎng)以及接地?！局亟饘俨怀瑯?biāo)】。

- 風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)督項(xiàng)發(fā)現(xiàn)過半采用【高錳】不銹鋼，高錳不銹鋼的單次實(shí)驗(yàn)錳析出量大部分超過飲用水標(biāo)準(zhǔn)要求的0.1mg/L，最高達(dá)到1.168mg/L。
1.168mg/L的錳水從劑量來說相當(dāng)于不到1兩豆皮或者10克干辣椒（一盤涼拌豆皮=w =）。
相關(guān)參考指標(biāo)包括錳人體每日建議攝入量3.5mg，每日耐受攝入量10mg，網(wǎng)上所知國(guó)內(nèi)人日均錳攝入量6.8。如果每天喝一升電水壺的水，攝入量偏高但不至于發(fā)生中毒現(xiàn)象。
- 高錳不銹鋼確實(shí)不建議作為電熱水壺材料，但未有案例說明會(huì)因這種電熱水壺造成記憶力下降。但媒體和某電視臺(tái)的描述不求甚解，具有誤導(dǎo)成分，容易造成過度恐慌。

詳情看我的另一個(gè)回答：
專家所謂的高錳鋼電水壺用的多了真的會(huì)導(dǎo)致記憶力衰退嗎？ - 勤標(biāo)的回答

3系列的不銹鋼比2系列的的確安全很多。但也不是絕對(duì)安全。2系列的在國(guó)內(nèi)是主流。
2系列耐腐蝕性弱，容易導(dǎo)致不銹鋼內(nèi)部鉻/鎳 有害金屬析出。 3系列耐腐蝕性強(qiáng)很多，因此更安全。沒有絕對(duì)安全。

高錳鋼和304不銹鋼的區(qū)別主要在于成分和性能。首先，高錳鋼的錳含量較高，一般超過12%，而304不銹鋼的錳含量通常在2%左右。其次，高錳鋼具有更好的耐磨性和強(qiáng)度，適合用于重負(fù)荷場(chǎng)合；而304不銹鋼則以其良好的耐腐蝕性和加工性著稱，廣泛應(yīng)用于食品和醫(yī)療行業(yè)。

關(guān)于304不銹鋼的安全性，雖然它在一般情況下被認(rèn)為是安全的，且對(duì)人體無害，但不能說絕對(duì)安全。304不銹鋼在高溫或強(qiáng)酸強(qiáng)堿環(huán)境中可能會(huì)釋放少量金屬離子，因此在極端條件下使用時(shí)需要注意?？傮w來說，符合國(guó)家衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)的304不銹鋼在正常使用情況下是非常安全的。

謝孫喝粥邀請(qǐng)并抱歉，這個(gè)沒有經(jīng)驗(yàn)。我想，二者的區(qū)別，去市場(chǎng)多看看就知道了。至于304是不是安全，我沒有聽到或者看到有不安全的說法。

真的不會(huì)區(qū)分，如果是廚具的話，買貴的就可以了，能用好幾十年。

能不能采用強(qiáng)制手段，逼迫錳、重金屬等易析出的有害物質(zhì)，短時(shí)間集中析出？比如：煮幾個(gè)小時(shí)的強(qiáng)酸或強(qiáng)堿。請(qǐng)各位專家指點(diǎn)一下。

最簡(jiǎn)單的辦法直接做實(shí)驗(yàn)，弄出數(shù)據(jù)。

都不知道用什么煲湯煲水好了，我們太多不安全了。干脆老辦法用陶瓷，又擔(dān)心涂層是什么化學(xué)品